Logo
Fetuskoeien moet je ook maar in de sloot laten.

Strips, kunst of krabbel?

Majoor stroopwafel
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Gouden Strik der Gulheid
Dit ereteken wordt alleen uitgereikt aan hen die een wedstrijd mogelijk hebben gemaakt door een prijs ter beschikking te stellen.
medalprize.gif
Avatar
16 Sep 2009 11:34
Ik was laatst mijn nieuwste strip-aanwinst aan het lezen (V for Vendetta, echt een aanrader) en terwijl hersenhelft X zat te genieten van een prachtig staaltje tekenkunst, zat hersenhelft Y te denken over wat voor mij nu eigenlijk de positie van strips is binnen het creatief gebeuren.
Zo...  dacht hersenhelft Z*, daar ga ik eens een topic van maken.

Nu zijn strips een erg uiteenlopend ras, van suske en wiske tot hack/slash tot batman, zijn strips nu eigenlijk een kunstvorm? Of is het niets meer dan entertainment voor hen die te lui zijn een fatsoenlijk boek te lezen?

Er zijn enkele prachtige strips die mooi sfeervol getekend zijn, precies "kloppen" en waarvan de verhaallijn je steil achterover doet slaan. Deze strips zijn echter zeldzaam en bevatten naar mijn mening slechts 1% van de gehele stripfabriek. Ik ben benieuwd naar jullie mening hierover...

* Ik doe niet aan 2 hersenhelften, dat is zo minimalistisch. Iedere computernerd die een beetje processor heeft laat meerdere programma's tegelijk draaien, en ik kan multi-tasken als een vrouw. (daardoor kom ik soms wat surrealistisch over, excuses daarvoor)

Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
De Glanzende Hyperlink
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door middel van promotie op andere sites.
linkmedal.gif
Paarse Bonk Van Groot Onderricht
Deze medaille wordt uitgereikt aan hen die de kennis van hun medemens verrijken met een tutorial.
tutmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Lofpotlood van Welslagen
Uitgereikt aan hen die minimaal tien missies tot een goed einde hebben weten te brengen.
missionmedal.gif
Avatar
16 Sep 2009 11:44 / last edited 16 Sep 2009 11:51
Voor een goede strip is er wel veel moeite in gestoken en heb je talent of veel oefening nodig. Je moet bijvoorbeeld een goed verhaal kunnen bedenken, karakters en het lay-outen komt er ook nog bij. Dus ja, ik kan het wel meer dan alleen wat vermaak noemen.
Wat ik wel jammer vind is dat 'ze' strips pas een kunstvorm noemen als het over oorlog of een ander 'volwassen' onderwerp gaat en in die stijl getekend is. Dan heet het ineens "graphic novel"

Majoor stroopwafel
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Gouden Strik der Gulheid
Dit ereteken wordt alleen uitgereikt aan hen die een wedstrijd mogelijk hebben gemaakt door een prijs ter beschikking te stellen.
medalprize.gif
Avatar
16 Sep 2009 12:03
Kyata schreef:
Wat ik wel jammer vind is dat 'ze' strips pas een kunstvorm noemen als het over oorlog of een ander 'volwassen' onderwerp gaat en in die stijl getekend is. Dan heet het ineens "graphic novel"

Dat vind ik idd ook een kolder vanjewelste. Naar mijn ervaring zegt de titel "graphic novel" evenveel over de artistieke kwaliteit als het aantal hits op DA (sommige onderwerpen scoren gewoon goed, mooi uitgewerkt of niet)

Terwijl als je de gemiddelde GN vergelijkt met bijvoorbeeld Gaston (of Guust flater) dan zie je wel dat een 3e wereldoorlog niets bijdraagt aan de kwaliteit vd strip

Blaadjes in je haren!
De Glanzende Hyperlink
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door middel van promotie op andere sites.
linkmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Avatar
16 Sep 2009 13:38
In het Hollands Diep (een tijdschrift) hebben ze elke keer een striptekenaar die zijn/haar favoriete scène uit de literatuur verbeeldt. Ik denk dat het HD dat niet zou doen als een strip geen kunst zou kunnen zijn.
Maar ja, er zijn ook strips die toch echt alleen voor het vermaak er zijn. Net zoals dat er films en boeken zijn die niets met kunst te maken hebben.

wegisweg
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
Gouden Strik der Gulheid
Dit ereteken wordt alleen uitgereikt aan hen die een wedstrijd mogelijk hebben gemaakt door een prijs ter beschikking te stellen.
medalprize.gif
Avatar
16 Sep 2009 17:57 / last edited 03 Oct 2009 20:47
Ik vind strips een echte aanvulling op het gehele leesgebeuren. De stelling dus dat strips boeken zijn voor mensen die te lui zijn om een echt boek te lezen gaat niet op.

Voorbeeld, ik ben thuis opgegroeid met strips (Suske en Wiske, Donald Duck, dat werk) en las (en lees) ook heel veel gewone boeken. Datzelfde geldt voor mijn broer, hij leest ook veel en vroeger dezelfde strips als ik.

Bij mijn vriend thuis werd nauwelijks gelezen, zelfs strips vonden mijn vriend en schoonzus niet interessant. Beiden lezen ook geen 'gewone' boeken.

Als je het mij vraagt (en dat doe je niet) dan zou ik zelfs stellen dat strips juist leidt tot het lezen van leesboeken.

En ik kan een Suske en Wiske net zozeer waarderen als een of ander hoogdravend oorlogsverhaaltje. Om eerlijk te zijn meer zelfs.

Emo ergo sum
Avatar
16 Sep 2009 22:12 / last edited 16 Sep 2009 22:21
Kunst!

Aanraders en in het Nederlands uitgegeven:

Osamu Tezuka: Ode aan kirihito I & II
Osamu Tezuka: Buddha
Katsuhiro Otomo: Akira
Hiroshima: Keiji Nakazawa
Jiro Taniguchi: Een Dierentuin in de winter

Allen met enorme zorg getekend, goed tempo, sterke personages, inhoud (ook emotioneel, soms zijn ze zelfs ontroerend), zo nu en dan een grapje... kortom geniaal!

Ook leuk en iets toegankelijker voor de jonge medemens is het werk van Naoki Urasawa.
20th Century Boys, Monster en de nieuwe reeks Pluto.

Wat zijn die Japanners toch krakken!

Gouden Hart Der Donateurs
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site steunen met een financiële bijdrage.
donatemedal.gif
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
De Glanzende Hyperlink
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door middel van promotie op andere sites.
linkmedal.gif
Paarse Bonk Van Groot Onderricht
Deze medaille wordt uitgereikt aan hen die de kennis van hun medemens verrijken met een tutorial.
tutmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Gouden Strik der Gulheid
Dit ereteken wordt alleen uitgereikt aan hen die een wedstrijd mogelijk hebben gemaakt door een prijs ter beschikking te stellen.
medalprize.gif
Lofpotlood van Welslagen
Uitgereikt aan hen die minimaal tien missies tot een goed einde hebben weten te brengen.
missionmedal.gif
Avatar
03 Oct 2009 20:36
Excuses voor mijn late reactie hier, maar ik wilde graag ook nog een duit in het zakje doen.

Naar mijn mening kunnen strips tegelijkertijd pulp en kunst zijn. Ogenschijnlijk dom vermaak kan hand in hand gaan met diepzinnige gedachten en/of meesterlijk vervaardigde beelden.

neuman-0001.jpg

Wie strips geen kunst kan noemen, heeft geen mening van enige betekenis.

Bijgevoegde bestanden:

Majoor stroopwafel
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Gouden Strik der Gulheid
Dit ereteken wordt alleen uitgereikt aan hen die een wedstrijd mogelijk hebben gemaakt door een prijs ter beschikking te stellen.
medalprize.gif
Avatar
03 Oct 2009 20:47 / last edited 03 Oct 2009 20:53
is dat toevallig Storm?
.... nummertje 20 gok ik?

edit: nee, ik ben zeker. Dit komt uit "de von-neuman machine".

Gouden Hart Der Donateurs
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site steunen met een financiële bijdrage.
donatemedal.gif
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
De Glanzende Hyperlink
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door middel van promotie op andere sites.
linkmedal.gif
Paarse Bonk Van Groot Onderricht
Deze medaille wordt uitgereikt aan hen die de kennis van hun medemens verrijken met een tutorial.
tutmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Gouden Strik der Gulheid
Dit ereteken wordt alleen uitgereikt aan hen die een wedstrijd mogelijk hebben gemaakt door een prijs ter beschikking te stellen.
medalprize.gif
Lofpotlood van Welslagen
Uitgereikt aan hen die minimaal tien missies tot een goed einde hebben weten te brengen.
missionmedal.gif
Avatar
03 Oct 2009 20:53
Yes sir.

Emo ergo sum
Avatar
04 Oct 2009 12:55
Kende ik nog niet, bedankt voor je toevoeging!

Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
De Glanzende Hyperlink
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door middel van promotie op andere sites.
linkmedal.gif
Paarse Bonk Van Groot Onderricht
Deze medaille wordt uitgereikt aan hen die de kennis van hun medemens verrijken met een tutorial.
tutmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Lofpotlood van Welslagen
Uitgereikt aan hen die minimaal tien missies tot een goed einde hebben weten te brengen.
missionmedal.gif
Avatar
04 Oct 2009 12:59 / last edited 04 Oct 2009 12:59
Kende je nog niet? Ik dacht dat het toch wel een bekende strip was.

Emo ergo sum
Avatar
04 Oct 2009 15:02
Ja, ik ben ook maar een "strip-rookie", iemand wiens interesse minder dan 1 jaar oud is. Hoe zit het trouwens met de verhaallijn in storm, het zou niet de eerste keer zijn dat ik met torenhoge verwachtingen een knap getekend strip vastneem dat dan stroef blijkt te lezen en qua verhaal niet zo interessant is.

Gouden Hart Der Donateurs
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site steunen met een financiële bijdrage.
donatemedal.gif
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
De Glanzende Hyperlink
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door middel van promotie op andere sites.
linkmedal.gif
Paarse Bonk Van Groot Onderricht
Deze medaille wordt uitgereikt aan hen die de kennis van hun medemens verrijken met een tutorial.
tutmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Gouden Strik der Gulheid
Dit ereteken wordt alleen uitgereikt aan hen die een wedstrijd mogelijk hebben gemaakt door een prijs ter beschikking te stellen.
medalprize.gif
Lofpotlood van Welslagen
Uitgereikt aan hen die minimaal tien missies tot een goed einde hebben weten te brengen.
missionmedal.gif
Avatar
04 Oct 2009 15:19 / last edited 04 Oct 2009 15:20
Nelson schreef:
Ja, ik ben ook maar een "strip-rookie", iemand wiens interesse minder dan 1 jaar oud is. Hoe zit het trouwens met de verhaallijn in storm, het zou niet de eerste keer zijn dat ik met torenhoge verwachtingen een knap getekend strip vastneem dat dan stroef blijkt te lezen en qua verhaal niet zo interessant is.

Storm stamt al uit de jaren 80, dus het taalgebruik komt soms wat oubollig over ("met duizelingwekkende vaart...") maar als je daar tegen kan is het zeer leesbaar. Er hebben in de loop der jaren verschillende schrijvers aan gewerkt, waarvan de een het uiteraard beter deed dan de ander. Desalniettemin denk ik dat de hele serie zeer de moeite waard is.

Mijn persoonlijke favoriet: "De Wentelwereld".


Als je Storm gaat verzamelen, realiseer je dan het volgende.
- Deel 0, "Commandant Grek", hoort niet echt bij de serie. Zie het als een soort try-out, een voorloper van Storm.

- De rest van de door Don Lawrence getekende delen bestaan uit twee "kronieken", waarvan de tweede helft (de kronieken van Pandarve) veelal als het hoogtepunt beschouwd wordt (ondanks het feit dat het tegen het einde weer wat inzakt wegens het feit dat Lawrence oud werd en aan één oog blind).

- Er is ook ooit een spin-off serie gemaakt door Dick Matena, de kronieken van de tussentijd. Daar denken Storm-fans meestal liever niet aan.

- Na de dood van Don Lawrence is er lang niets gebeurd rond Storm, maar enige tijd geleden hebben twee nieuwe tekenaars samen met Martin Lodewijk (de belangrijkste schrijver) de draad weer opgepakt. Ze slagen er heel ardig in om Don's stijl te benaderen. Aanschaf van de nieuwe delen is dus ook zeker het overwegen waard.

Majoor stroopwafel
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Gouden Strik der Gulheid
Dit ereteken wordt alleen uitgereikt aan hen die een wedstrijd mogelijk hebben gemaakt door een prijs ter beschikking te stellen.
medalprize.gif
Avatar
04 Oct 2009 15:27
En als je dan toch gaat kijken, vergeet Trigië niet 

15 Jan 2010 15:57
Natuurlijk kunst.

st.png

st2.png

st3.png

Sam & Twitch

Bijgevoegde bestanden:

Majoor stroopwafel
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Gouden Strik der Gulheid
Dit ereteken wordt alleen uitgereikt aan hen die een wedstrijd mogelijk hebben gemaakt door een prijs ter beschikking te stellen.
medalprize.gif
Avatar
24 Jan 2010 01:30
I like!

est un fou.
Avatar
24 Jan 2010 20:27
Geen kunst, maar ook geen krabbel. Misschien zou ik het contrast niet zo hoog leggen. Het is zeker wel knap wat sommige striptekenaars kunnen, dus het is zeker een kunde, die enige creativiteit vereist. Maar geen kunst in mijn ogen.

Gouden Hart Der Donateurs
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site steunen met een financiële bijdrage.
donatemedal.gif
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
De Glanzende Hyperlink
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door middel van promotie op andere sites.
linkmedal.gif
Paarse Bonk Van Groot Onderricht
Deze medaille wordt uitgereikt aan hen die de kennis van hun medemens verrijken met een tutorial.
tutmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Gouden Strik der Gulheid
Dit ereteken wordt alleen uitgereikt aan hen die een wedstrijd mogelijk hebben gemaakt door een prijs ter beschikking te stellen.
medalprize.gif
Lofpotlood van Welslagen
Uitgereikt aan hen die minimaal tien missies tot een goed einde hebben weten te brengen.
missionmedal.gif
Avatar
24 Jan 2010 21:18
Wat is dan wel kunst in jouw ogen?

Majoor stroopwafel
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Gouden Strik der Gulheid
Dit ereteken wordt alleen uitgereikt aan hen die een wedstrijd mogelijk hebben gemaakt door een prijs ter beschikking te stellen.
medalprize.gif
Avatar
25 Jan 2010 08:15
Wa schreef:
Geen kunst, maar ook geen krabbel. Misschien zou ik het contrast niet zo hoog leggen. Het is zeker wel knap wat sommige striptekenaars kunnen, dus het is zeker een kunde, die enige creativiteit vereist. Maar geen kunst in mijn ogen.

Deze gedachtegang was precies wat mij dit topic deed starten, leuk dattie eens voorbij komt

de Sofajas
Gouden Hart Der Donateurs
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site steunen met een financiële bijdrage.
donatemedal.gif
Rode Knoeperd voor Moderatorschap
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door op te treden als moderator.
modmedal.gif
De Glanzende Hyperlink
Deze medaille wordt alleen uitgereikt aan hen die deze site hebben gesteund door middel van promotie op andere sites.
linkmedal.gif
Paarse Bonk Van Groot Onderricht
Deze medaille wordt uitgereikt aan hen die de kennis van hun medemens verrijken met een tutorial.
tutmedal.gif
Ereteken Der Ingewijden
Deze medaille wordt enkel uitgereikt aan hen die het jolijt hebben vergroot door ten minste één officiële meeting bij te wonen.
meetingmedal-0003.gif
Avatar
25 Jan 2010 13:22
Kunst is inderdaad de lat hoog leggen, maar hetzelfde heb je met literatuur. Is de stripversie van "De avonden" literatuur? Er staat namelijk letter voor letter hetzelfde in als in het boek.